海拔4670米的高原上，10050盆烟花组成的巨龙造型持续燃放5分钟——这场震撼的视觉盛宴背后，是300多公顷草原的永久性破坏。当艺术创作遇上生态红线，蔡国强的"生龙秀"为何从文化盛事演变为环保警示教育案例？地方政府"一言堂"式审批、监管形同虚设，草原法在经济效益面前沦为摆设。这场价值千万元的烟花秀，究竟给青藏高原生态保护与文化发展的平衡之道带来了怎样的拷问？艺术家、企业、审批部门在追逐创意的同时，该如何守护不可再生的自然遗产？

哈喽大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们特别邀请到了环保法律专家陈泽老师跟大家打个招呼。大家好，我是陈泽。很高兴和林薇一起聊聊今天的主题。今天要聊的是日喀则是对于蔡国强先生所谓的生龙秀这件事情的一个通报。那这个通报其实已经出来了一段时间了，但是因为其中涉及到陈浩被免职，然后蔡国强的工作室被立案等等这些事情，所以一直被大家关注。今天我们就来好好聊一聊这个事情，包括背后的一些环保的教训，包括决策的失误，包括责任的不落实，对，这个事情最近炒的确实挺热的，那我们就开始，咱们先来聊第一趴这个事件的回顾，咱们就先来聊一聊蔡国强的生龙秀到底引发了什么样的舆论风暴。就是他在9月19号的时候，在北京的蔡国强艺术工作室的官网上，他有一个室外的大地艺术计划。然后，它是要在日喀则的江孜县，在海拔4670米到5020米的山体上面，用10050盆烟花组成一个龙的造型。持续5分钟，那这个规模确实挺吓人的。对，但是，这个事情其实在网上一下子就引爆了，因为第一，它是在高原，第二，它的高度和规模都远远超过了当时大家对于这种艺术展的想象。然后很多人就开始担心说，这个会对高原的生态环境造成破坏。包括还有一些人说，觉得这个烟花秀扰乱了当地的生活，所以一下子正义就起来了说，面对这么大规模的一个正义，政府和主办方他们都做了什么应对措施？日喀则的势力马上就成立了调查组，然后同时也引入了自治区的生态环境，停澜进行一个环保的评估。那在9月21号的时候，蔡国强本人也发了道歉说，会承担责任。始祖鸟也发了道歉说，会邀请第三方的机构来做生态评估，会，推进所谓的藏地的环保计划。但其实很多人都觉得这些回应不够到位，你觉得这场烟花秀给当地带来的最直接的生态影响是什么？通报里面，其实写的很明确了，它这个活动的场地是在一个草场上，然后燃烧的烟花，以及一些辅助的道具。让300.06公顷的草地没有办法再恢复那这个也直接就破坏了草场，那这个面积确实不小。对，然后还有土壤上面的草粘层也被车辆和人员碾压破坏了，有15.29亩那草粘层如果被破坏的话，它其实是很难再恢复的，还有残留物塑料的碎屑没有清理干净，还有强光还有巨响。阿豆让当地的野生动物受到了镜扰对，所以整个生态的这个平衡就被打破了，好时间回顾这部分内容，咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来。那我们接下来要聊的就是深刻的警示，关于青藏高原的生态保护。那我想请教一下，蔡国强的生龙秀到底暴露出了哪些环保的漏东首先，它是在一个生态非常脆弱的高海拔地区，然后举办一个大型的烟花秀，那这个本身就很容易对植被还有土壤造成难以恢复的破坏。再加上它的这个活动的审批好像也没有很严格的去执行生态保护的相关规定。那包括它的这个残留物也没有清理干净，还有光影声响也影响到了野生动物，所以整个生态的这个平衡就被打破了对，其实这些都是很典型的这种文化活动和生态环境保护之间的一些冲突。你觉得，就是蔡国强的这个申龙秀给文艺创作和市场主体敲响了哪些镜钟我觉得，首先，在这个案例里面，艺术家和他的团队他们其实没有完全考虑到他的这个行为对生态环境带来的影响然后包括它的烟花秀的方案也没有经过一些科学的评估和审批那导致出现了这种生态的破坏那其实对于整个文化界来讲就是一个警示你任何的艺术创作都要有法律的底线，都要有环保的底线。对，不能只是一味的追求创意，追求商业的利益。对，那这个也是给市场主体和项目审批方都提了个醒就是你任何的经济活动都不能以牺牲环境为代价。对那这个案例其实对于整个文化生态的保护是非常有借鉴意义的那你觉得蔡国强的生龙秀给各地的生态保护和文旅发展带来哪些警示。我觉得这个案例其实给很多地方都提了个醒，你如果在生态敏感区进行一些大型的活，东那你一定要把生态保护放在首位，对，你要严格的去执行相关的环保的审批，然后包括你的残留物瑶及时的清理，你要尊重当地的生态的规律，不能只追求这种视觉的冲击和经济的利益。对，那这个也是给青藏高原的生态保护和文旅的融合发展敲响了警钟。对，那就是要追求一种绿色的发展方式，才能让文化和自然遗产更好的传承下去。聊了这么久的青藏高原生态保护，感觉信息量不小，咱都歇会儿喝口水待会儿继续。然后，咱们来聚焦一下第二部分的责任追踪，江孜县委县政府在这个时间当中到底应该承担什么样的责任？通报里面其实讲得很明确了，江子县的县委书记陈浩他是县委宣传部的第一责任人，然后县长多吉普尔是直接的责任人。那他们两个人都对这件事情擅自批准，没有经过集体的研究，也没有落实侵蚀报告，没有落实这个执法监管，所以他们两个人是都被立案审查调查。并且被免职了那除了他们两个人之外还有哪些干部受到了处理？县委常委宣传部部长苍木觉还有宣传部常务副部长李镜他们两个人是因为宣传指导不到位，也被立案审查。然后还有一名县领导因为诫免有一鸣被免职，其他的一些相关的人员也都被给予了相应的处理那就是整个的决策监管的这些环节都没有留任何的情面，那就是说蔡国强的工作室和始祖鸟到底因为环保问题要承担什么样的责任？他们的这个工作室因为进入了生态脆弱区，然后破坏了草原，也没有把残留物清理好，所以他们是涉嫌违反青藏高原生态保护法和草原法的。那他们也是被依法立案查处。那始祖鸟始祖鸟的话就是，虽然它在一开始的时候强调了自己品牌的环暴戾念，但是他其实也没有逃掉这个法律的责任。因为他的这个赞助的行为也被认定为是有造成生态损害的，那他也是瑶依法承担相应的生态损害赔偿和生态修复的责任。那就是说整个时间当中，地方政府主管部门，包括这个艺术家和企业，他们到底应该吸取什么样的教训？首先，这个地方的高层的决策应该要杜绝这种一言堂，然后要落实请示报告，要真正的把生态保护放在首位那主管部门的话，就是要加强事前的审批和事中的监管，要真正的把法律和环保的底线扛在肩上，那包括创作者和企业。创作者和企业的话，就是要尊重自然守护底线，然后要积极的去承担社会责任，把环保的理念融入到每一个项目的全过程。对，这样才能真正的实现文化和自然的和谐共生，责任追踪这部分，主要就是聊处理结果和教训，咱聊的挺透，咱先暂停休息一下，再继续。然后，咱们来进入到第三部分，咱们来聊一聊决策的反思。好吧，那这个我就特别想问了，就是说姜子宪的这次申龙秀的审批到底暴露出了哪些制度上和管理上的漏东。首先，这个事情其实在9月初的时候就已经有了争议，但是当时的县委书记还有县长他们两个人是直接就批准了这个事情，而且是没有经过集体的研究，也没有落实这个情。四宝告那这就导致了下面的这些执行的人员，他们根本就没有办法去监督这个事情，那其实就是典型的一言堂式的决策。对，那这个其实也反映出来，地方的这种高层的权力过于集中，然后制度的笼子其实还是有很多缝隙的，就说其实当时现场的监管是不是也形同虚设。对，那就是说这个生态保护的这个执法监管，它其实是没有跟上，包括他们的这个审批。也没有真正的把生态保护的前置条件放在首位。对，所以导致现场的管理，包括后续的修复全部都是一片空白，对，所以这是整个的制度和管理，阿豆是需要重新审视的。你觉得这次申龙秀的正义背后其实最核心的问题到底是什么？我觉得，其实这件事情就是一个表象，大家是在为一个烟花秀的方案在争执，但其实背后反映出来的是青藏高原的生态保护和文化的发展之间的一个平衡的问题。包括各地的部门对于生态保护的这个前置条件的认识，海不统一，那包括一些项目的审批，包括监管还没有真正的落到实处，对，所以这是整个的生态保护的法律的权。威。海有这个制度执行都是需要加强的。就说面对这种大型的文化活动，我们到底要怎么拿捏这个创新和规则的关系？其实像声龙秀这种事情，它是一个文化和艺术的表达，但是它也是一个可能对环境造成影响的一个行为。那你在进行的时候，必须要把生态保护放在首位，要严格的去执行法律和环保的这一底线。然后，创新和规则它其实是可以相辅相成的。对，但是我们不能为了创新而忽视了规则。对，尤其是我们在一些生态敏感的区域，那我们一定要走绿色低碳的发展道路。对，这样的话，我们才能够真正的实现文化和自然的和谐共生。对，今天我们聊了这么多，从舆论的风暴到制度的反思，再到责任的追究，其实我觉得归根结底，还是瑶尊重自然，守护底线，才能够让未来的文化创意真正的实现可持续发展。对，今天的分享就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期节目再见。白白。